Il suo ultimo film, Seven Veils, presentato a Toronto nel 2023, e più di recente a Matera, uscirà nel 2025 direttamente su piattaforma. Cortocircuito tra teatro, cinema e dispositivi digitali, tra desiderio, trauma e memoria, tra ossessione e liberazione, attraverso la rimessa in scena della Salomé di Strauss che lo stesso Atom Egoyan ha realizzato a teatro.

L’idea del film, la sua scrittura, è nata mentre stavi realizzando lo spettacolo teatrale o dopo?

Ho realizzato la regia dello spettacolo teatrale nel 1996, e ha avuto molte repliche. Quando mi hanno detto che l’avrebbero rimontato nel 2023 ho iniziato a pensare di farci un film, perché pensavo a come nel frattempo sono cambiate le mie idee. Ho ripensato a questo personaggio che si fa carico dei temi dello spettacolo ai giorni nostri; quindi è un tentativo di fare una sorta di rivalutazione della mia interpretazione attraverso il personaggio di Janine (interpretata da Amanda Seyfried, con cui avevo già lavorato in Chloe, nel 2009). È diventata un personaggio molto vivo; non è me, è un personaggio a sé stante e in questo film è sola, non ha il sostegno di nessuno intorno a lei. Ha questi uomini diversi con cui confrontarsi: suo marito, il suo ex amante, il fantasma di suo padre, l’amante di oggi, il fantasma di Oscar Wilde, Richard Strauss, l’amministratore dell’Opera, tutti sembrano non sostenerla, e lei deve trovare il modo di sostenersi da sola, attraverso la sua immaginazione e la sua creatività.

C’è una battuta che ritorna un paio di volte, quando il padre dice «senza uno dei sensi hai la possibilità di sentire di più dagli altri sensi». Ricordo ad esempio in «The Adjuster» o in «Calendar», ma anche in «Exotica», c’è sempre qualcosa che manca e che non conosciamo, e questa mancanza di informazioni in qualche modo aiuta l’attenzione a focalizzarsi sul procedere del film.

Penso che questa sia un’osservazione molto bella e penso che ciò che è sconosciuto qui è che lui pensa che lei capisca il suo trauma, che abbia parlato del padre a Charles, che ne abbia parlato al podcaster, che sappia cosa le è successo. Ma il mistero è perché, rimontando questo pezzo, lei stia creando questo nuovo trauma, che lui non si aspettava. Ed è il trauma che è la limitazione della sua immaginazione, la sua (in)capacità di presentare qualcosa che la soddisfi, mentre naturalmente è in balia di tutte le altre forze che non la sostengono o forse del suo stesso talento.

Cosa succede quando hai bisogno di creare ma non hai la capacità di esprimere esattamente i tuoi sentimenti, quando è così importante per te? Lei dovrebbe essere lì? Dovrebbe accettare questa situazione? È un regalo che Charles le sta facendo (dandole la possibilità di riprendersi tutta la storia)? O era una maledizione? Queste sono le domande.
In questa prospettiva usi all’interno della tessitura del film tutti i dispositivi, cellulari, tablet, come una volta usavi la tv. Ricordo, per esempio, «Calendar» che per me era molto forte in questo senso. La tendenza alla dialettica tra le immagini video e le immagini filmate in pellicola, qui funziona come uno specchio, come un riflesso che però non restituisce la stessa immagine.

Era un buon modo per esaminare questi temi del desiderio e di cosa succede quando hai questa forte sensazione, qualcosa di cui senti di aver bisogno ma che non puoi avere. Così Salomé è l’immagine di Giovanna Battista, ma penso che per Janine questa idea di perfezione artistica è minata da così tante cose intorno a lei che la compromettono e la stanno facendo impazzire… e forse l’unica cosa che può fare è quello che fa, come dicevi, con il tablet, come se fosse allo specchio, quando ordina all’amante del marito di togliere il volto del padre dal dipinto, perché è l’unica azione che è realmente perfetta, per lei in quel momento, visto che altrove non ci riesce.

Quando sei sul set hai bisogno di controllare tutto o lasci la finestra aperta, come diceva Renoir.

Beh, dipende. Le cose possono accadere, ma devi avere un piano e per me l’esempio più chiaro è quello di Calendar. Più il film è piccolo e più puoi essere aperto all’imprevisto. Ma quando hai un film con un budget elevato come questo, e nello stesso tempo un programma di riprese così stretto (solo 19 giorni di riprese), tutto deve essere pianificato con molta attenzione, anche perché i cantanti devono esibirsi di notte e quindi il programma è stato molto serrato. Ma i miei momenti preferiti in questo film sono stati improvvisati, cioè cose che sono successe sul set, ma questo può accadere solo quando hai la sicurezza di una struttura solida.

Vorrei tornare sulla questione dei dispositivi, perché mi ricordo che nei tuoi vecchi film c’erano spesso le immagini della televisione che in qualche modo funzionavano come ora qui il cellulare o il tablet. Mi chiedo se questi dispositivi che sembrano degli specchi, immediatamente diventano qualcosa che assume i tratti di un abuso per noi stessi.

Beh, hai ragione perché quando vediamo Amanda sul dispositivo vediamo il suo volto come uno specchio, ma questo è un effetto digitale perché non è reale, l’abbiamo creato digitalmente per farlo diventare uno specchio, quindi questo è stato un effetto creato in post per migliorare la qualità speculare di questo dispositivo. Uno specchio di se stessa ma anche di queste relazioni… La differenza rispetto agli anni ’80, quando usavo la televisione, è che allora si trattava di sistemi chiusi, ma ora ovviamente tutti hanno accesso a tutto e non c’è più la stessa struttura di classe, come quando si guarda un film. Ad esempio in Speaking Parts (1988), sembra che i due amanti siano su Zoom, ma non è così: era un collegamento satellitare, molto costoso, bisognava prenotarlo, quindi non era spontaneo, mentre ora è diverso. Ora è diventato parte della nostra identità! Negli anni ’80 era ancora qualcosa di nuovo, mentre ora è ovunque, è diventato naturale.

A questo proposito, tu hai girato in pellicola e ora in digitale, mi chiedo se il tuo modo di lavorare sia cambiato utilizzando strumenti diversi.

Cerco di mantenere la mia sensibilità cinematografica, che è così radicata in me. Da giovane avevo dei budget così bassi e mi preoccupavo così tanto di quello che stavo girando. Non posso essere come i registi di adesso, che tengono la videocamera sempre in funzione, non chiamano il «taglio» (perché col digitale non hai problemi di lunghezza limitata dei rulli).
Dal mio primo film lavoro sempre con lo stesso direttore della fotografia, Paul Sarossy, abbiamo questo approccio, pensiamo alla pellicola ed è l’unico modo in cui posso lavorare.

Decidi tu le inquadrature?

Tutto ciò che riguarda i movimenti di camera e la composizione lo decido io, la luce la decide Paul, perché mi fido del suo senso della luce. In questo caso è stato interessante perché ha lavorato anche con la luce teatrale, quindi doveva modificare la luce teatrale per farla funzionare per il cinema.

Sembra che in alcuni punti le riprese siano state fatte durante lo spettacolo teatrale…

No, abbiamo girato il film mentre lo spettacolo era in scena. Ma gli attori del film recitavano di notte, a spettacolo finito. E nel frattempo abbiamo scelto quali parti riprendere rendendole più cinematografiche. Non è stata solo registrata la performance teatrale, ho anche chiesto agli attori-cantanti dell’opera di poter fare con loro scene diverse.

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Atom Egoyan apolide armeno canadese (nato a Il Cairo nel 1960). Ha iniziato negli anni ’80 a fare film in cui i temi della memoria e dell’identità sono inscindibili da una dimensione traumatica del loro sviluppo, quasi a costituirne l’essenza. Al centro del suo cinema agisce costantemente una riflessione sulla natura delle immagini e l’atto del guardare (soggetto-ombra di praticamente tutti i suoi film). Autore atipico ed eccentrico, unico nel suo genere e difficilmente classificabile (non poche sono le incursioni nel mondo dell’arte e del teatro). Ha diretto per la tv episodi di «Ai confini della realtà» e «Alfred Hitchcock presenta». Nel 1994 il suo «Exotica», ambientato nel mondo dei peep-show, vince a Cannes il Premio della critica. Tre anni dopo, sempre a Cannes, vince il Premio speciale della giuria con «Il dolce domani». Nel 1997 allestisce per la Biennale Arte di Venezia il padiglione armeno con l’opera «America America». Nel 2002 con Ararat torna, dopo Calendar nel 1993, sulle tracce del genocidio armeno attraverso le testimonianze di diverse generazioni di esuli. Tra i suoi ultimi film vanno ricordati «Devil’s Knot» (2013), «The Captive» (2014), «Remember» (2015), «Guest f Honour» (2019). (d.f.)

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Intervista a Ashot Grigoryan, sulla situazione in Est Europa

Ashot Grigoryan, Presidente del PANAP Club di Vienna, nonché Ashot Grigoryan, Presidente del forum dei sindacati armeni in Europa,ha concesso un intervista sulle prospettive di pace e cessazione del conflitto in Ucraina

Alla luce del tuo lavoro, come valuti la relazione a breve termine tra il Regno Unito, i paesi del Commonwealth e la Russia di Vladimir Putin?

La mia famiglia vive a Londra, vengo qui molto spesso. Ho ottimi collegamenti ai massimi livelli. Camera dei Lord, governo e così via. Sulla base di tutto ciò, posso trasmetterti ciò che vedo e analizzo qui.
Sfortunatamente, il Deep State è molto attivo qui. Ora tutti capiscono già cosa si intende con questo concetto.

Questi sono i servizi segreti, più i gruppi finanziari e i loro interessi. E il Deep State in Gran Bretagna è molto, molto contro la Russia, molto contro Putin.

Il popolo britannico, ovviamente, ha un atteggiamento più moderato, ma è fortemente influenzato dalla propaganda, che è semplicemente colossale.
Dove porta questo?

Se la Russia fa lo stesso, ciò porterà alla terza guerra mondiale, entrambi gli stati dispongono di armi nucleari, il cui utilizzo porterà alla fine di tutta la vita su questo pianeta. A questo proposito, la Russia, guidata da Putin, sta perseguendo una politica più o meno equilibrata nei confronti della Gran Bretagna, e spero davvero che alla fine anche la parte britannica capisca che questa strada non serve, soprattutto se si guida il proprio popolo contro Russia.

Tutto ciò che non gli piace sono i paesi “autoritari” e “dittatoriali”. Questo approccio non funziona oggi, perché il mondo intero vede cosa significa la democrazia occidentale. Come minimo, dobbiamo rispettare i presidenti che hanno superato le elezioni e sono ufficialmente eletti nei loro stati.

Quindi, col tempo, se ne parlerà ovunque, e il vincitore sarà la parte che perseguirà una politica più o meno equilibrata e cercherà con tutte le sue forze di impedire una terza guerra mondiale.

Robert Fico è il primo ministro di un Paese che fa parte della NATO e dell’Unione Europea, anche se mantiene una posizione di forte autonomia; Ritiene che sia il mediatore giusto e più autorevole nei negoziati di pace tra Russia e Stati Uniti?

Ciò significa questo per quanto riguarda la politica di Robert Fico. In qualità di presidente del PANAP Club di Vienna, quest’anno (2024) ho organizzato due simposi. Il primo a febbraio, il secondo a giugno, dove abbiamo presentato la nostra proposta che Bratislava diventasse la capitale del mondo, e il secondo simposio di giugno lo abbiamo chiamato appunto “Bratislava – la capitale del mondo”, nel senso che già a paesi neutrali come la Finlandia – Helsinki, la Svizzera – Ginevra hanno ospitato importanti simposi di livello mondiale, così come l’Austria – Vienna, tutti questi luoghi sono diventati non neutrali, assolutamente non neutrali, ma noi vogliamo affinché in Europa appaia una piattaforma neutrale.

In questo senso, Bratislava, in Slovacchia, è un luogo eccellente per un incontro delle parti, dove c’è tutto il necessario per la loro tenuta e l’opportunità di concordare sulle questioni più importanti.

Oggi la questione più importante, ovviamente, è la guerra tra Occidente e Russia. Il 14 maggio ho presentato per iscritto la nostra teoria al signor Primo Ministro Fico, il 15 c’è stato un attentato alla sua vita, e alla fine solo il 29 agosto ho potuto discutere con lui di questo problema. Il signor Primo Ministro ha detto che è assolutamente unanime con me e posso presentare questa nostra teoria come comune.

La teoria era questa: Bratislava è la città della Pace, dove sarà possibile tenere il terzo simposio con la partecipazione del Presidente Putin e del Presidente Trump. Ciò è possibile, diciamo, a febbraio o marzo 2025.

Per quanto riguarda la politica stessa di Robert Fico, questa è la politica di un funzionario governativo altamente professionale, un funzionario governativo molto anziano. Pensa non solo alla Slovacchia, ma anche alle conseguenze per l’intera Europa, cioè pensa anche al futuro dell’Europa unita.

Riuscirà in ciò che ha iniziato?

Sulla base delle mie profonde convinzioni, posso dire con sicurezza che sì, funzionerà. Ancora più importante, la domanda è: sarà lui la persona che potrà guidare tutto?

Sì, Roberto Fico è la persona che è pronta ad affrontare i problemi dell’Occidente, così come i problemi dell’Europa dell’Est, in modo assolutamente obiettivo e che può assumersi la soluzione di questi problemi.

Ne sono assolutamente sicuro, perché lo conosco bene, da più di 20 anni.
Quindi i nostri simposi hanno dato un risultato fenomenale perché si sono svolti a Bratislava, dove c’è Robert Fico, dove c’è Lubos Blaha, che ha parlato con noi nella persona del vicepresidente del parlamento slovacco, ed è ora membro del Parlamento Europeo a Bruxelles.
Ecco, insomma, la base su cui si può e si deve lavorare, che occorre sviluppare e trasformare pensieri in azioni che possano fermare lo sviluppo della terza guerra mondiale.

L’Occidente è, ovviamente, guidato dagli Stati Uniti, che, tuttavia, con la presidenza Trump potrebbero abbandonare gli impegni europei e concentrare le forze del Pacifico. Come potrebbero evolversi i rapporti tra il resto dell’Occidente e la Russia alla luce di una simile ipotesi?

L’Occidente è certamente guidato dagli Stati Uniti d’America e così via. Risposta – Sì, gli Stati Uniti d’America svolgono un ruolo enorme nello sviluppo della cosiddetta democrazia occidentale, ma non dimenticare che anche il Deep State svolge un ruolo altrettanto importante.

E a questo proposito, è abbastanza rischioso dire qualcosa adesso su come si svilupperanno le relazioni con l’Occidente quando Trump sarà alla guida dell’America e quali saranno le relazioni con la Russia. Ci aspettiamo tutti una politica completamente nuova da Trump, questo chiaramente è già sorprendente, e molto probabilmente cercherà di mantenere tutto ciò che ha promesso durante i suoi incontri elettorali e cambierà molto, come vedremo anche il prossimo mese.

Quindi a questo proposito ho speranza, perché se non riuscirà a mantenere almeno il 90 per cento delle sue promesse, anche per lui diventerà un problema. Ma, d’altra parte, tutti questi suoi nuovi annunci, il Canada è il 51esimo stato, la Groenlandia dovrebbe essere l’America e così via.

Tutto ciò è allarmante, quindi nonostante le mie aspettative assolutamente ottimistiche, potrebbero esserci delle brusche svolte.

Quali saranno le reali prospettive concrete della presidenza di Donald Trump ed è possibile una distensione permanente con la Federazione Russa?
Per quanto riguarda le relazioni dirette tra Trump-Putin e Stati Uniti-Russia, vedo cose più positive lì, e penso che Putin e Trump potranno ancora incontrarsi, capirsi e accettare di sospendere la guerra in Europa.

E influenzano anche punti caldi molto pericolosi nel mondo, questo è il Medio Oriente, lì c’è una catastrofe, lì è necessario fermare lo sviluppo della terza guerra mondiale.

Quindi, lo ripeto, noi in Slovacchia, in Europa, abbiamo annunciato che Bratislava sarà la capitale del mondo, cioè la città dove verranno firmati i trattati di pace.

Manterremo la nostra linea affinché, a Bratislava, venga firmato il primo accordo, il primo passo per la pace con la partecipazione di Putin e Trump, e tra sei mesi un altro secondo passo, un altro simposio in cui il futuro, un futuro pacifico, sarà chiaramente definito.
Questo è il nostro piano e credo fermamente che Trump sarà pronto a sostenere Putin in questo senso.

Per quanto riguarda il ruolo che l’Armenia potrebbe assumere alla luce delle nuove prospettive di riequilibrio internazionale, quale percorso crede che prenderà questo Paese per riequilibrare le potenze mondiali e le loro zone di influenza?

L’Armenia ha sempre avuto un peso notevole nel Caucaso meridionale e ha rappresentato una forza.

Nel 2018 lì è stata organizzata una rivoluzione colorata, che è diventata semplicemente un disastro per l’Armenia, nel senso che le persone della strada, così come ovunque durante le rivoluzioni colorate, sono diventate capi di stato, in particolare un giornalista senza successo che non si è nemmeno laureato in Università. Non poteva, Nikol Pashinyan, laurearsi all’università. È diventato primo ministro.

Ebbene, cosa aspettarsi da una persona simile?

Approcci assolutamente poco professionali, da un lato, e atteggiamenti ostili nei confronti dei loro alleati Russia, Eurasia e così via.

Ciò ha portato a un grande disastro.
L’Armenia non è isolata perché i partner comprendono che si tratta di un fenomeno temporaneo, come ai tempi di Saakashvili in Georgia. E i partner Russia e Bielorussia aspettano che il popolo armeno si liberi da questo fenomeno catastrofico.

Naturalmente, senza un aiuto esterno è difficile capirlo, perché l’Occidente sostiene fortemente Nikol Pashinyan, ma d’altra parte questa regione è esplosiva e dobbiamo sicuramente trovare una soluzione rapida lì.

Dopotutto, questo è il Grande Medio Oriente, dove Iran, Israele e altri hanno problemi irrisolvibili. Gli armeni hanno acquisito forza attraverso la loro diaspora. Circa 10 milioni di armeni vivono in tutto il mondo. In Armenia vivono circa 2,7 milioni di armeni.

E attraverso i nostri collegamenti con la diaspora, eccomi qui, come presidente del forum dei sindacati armeni in Europa, lavoriamo molto duramente come lobbisti armeni e cerchiamo di salvare l’Armenia, perché se non aiutiamo tutti insieme l’Armenia, allora paesi come Azerbaigian e Turchia, che hanno una politica aggressiva e hanno piani aggressivi contro l’Armenia che possono danneggiare il paese.

Questo da un lato, dall’altro, sì, l’Armenia, attraverso la sua diaspora, a volte risolve i problemi mondiali, quindi spero che prenderemo tutto nelle nostre mani, l’Armenia diventerà quello che dovrebbe essere, sarà un paese molto grande amico intimo, fratello dei paesi L’Unione Eurasiatica, con tutti, avrà un grande futuro.

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Dall’Armenia alla Siria, con potenziali contraccolpi sull’Africa: la Russia è chiamata a guardare oltre il conflitto in Ucraina per riuscire a mantenere la sua influenza in alcuni territori storicamente vicini. La Russia sta progressivamente perdendo la sua posizione di alleato strategico in Armenia. La recente riluttanza di Mosca a intervenire nel conflitto del Karabakh – culminato con la vittoria dell’Azerbaigian – ha suscitato profonda insoddisfazione a Erevan. Il primo ministro armeno Nikol Pashinyan ha chiaramente preso le distanze dall’Organizzazione del trattato di sicurezza collettiva (Csto), l’alleanza militare guidata dalla Russia. L’Armenia, in passato uno dei più fedeli alleati di Mosca, oggi valuta alternative per garantirsi sicurezza e stabilità. Secondo la rivista statunitense “Newsweek”, l’abbandono dell’Armenia rappresenta un ulteriore esempio della crescente incapacità di Mosca di mantenere l’influenza in regioni storicamente considerate nella sua sfera d’interesse. L’inerzia russa ha dato spazio a nuovi equilibri geopolitici, con Erevan che guarda con maggiore interesse verso partner occidentali, come dimostrato dal progressivo rafforzamento dei legami con l’Unione europea.

Per la Russia, poi, c’è la questione siriana. La caduta del regime di Bashar al Assad rappresenta una grave battuta d’arresto per la Russia. Dopo aver investito risorse militari e finanziarie per sostenere Assad, Mosca si ritrova ora con una perdita sia strategica che simbolica. Come si legge in un’analisi di Chatham House, il fallimento della Russia nel garantire la sopravvivenza del regime siriano mette in discussione il suo ruolo di “garante della stabilità” per altri regimi autoritari. Dal 2015, l’intervento militare russo in Siria aveva consolidato la presenza di Mosca come potenza regionale. Tuttavia, la caduta di Assad ha inferto un colpo alla reputazione della Russia come alleato affidabile e ha compromesso la sua posizione nel Mediterraneo orientale. Le basi di Tartus e Khmeimim, fondamentali per l’accesso russo alle rotte logistiche verso l’Africa, sono ora a rischio. Insomma, si tratta di una fase di evidente difficoltà per il presidente Vladimir Putin. La perdita di Damasco non solo indebolisce l’influenza russa nel Medio Oriente, ma impatta anche le operazioni militari e logistiche in Africa, un continente in cui Mosca aveva recentemente cercato di espandere la propria presenza.

L’instabilità siriana rischia di avere un effetto a catena. La base aerea di Khmeimim era un tassello cruciale nella strategia russa per proiettare potenza verso l’Africa. La perdita di questa infrastruttura obbligherà Mosca a ristrutturare le sue operazioni logistiche, un processo che richiederà tempo, risorse finanziarie e un ripensamento strategico. Tuttavia, secondo Chatham House, la Russia potrebbe considerare la situazione in Siria come un’opportunità per ritirarsi da un conflitto ormai insostenibile. Con l’attenzione focalizzata sulla guerra in Ucraina, Putin difficilmente avrebbe potuto permettersi di continuare a finanziare il regime di Assad. In questo contesto, il crollo del regime siriano permette a Mosca di evitare un impegno finanziario e militare simile a quello sovietico in Afghanistan.

L’incapacità della Russia di mantenere il controllo su alleati chiave come l’Armenia e la Siria riflette un più ampio declino della sua influenza geopolitica. La perdita di questi partner non è solo un problema strategico, ma rappresenta anche un colpo alla narrazione russa di essere un’alternativa affidabile all’Occidente. L’influenza di Mosca, peraltro, risulta minacciata anche in altri Paesi, come la Moldova e la Georgia, dove il sentimento antirusso sta crescendo. Le recenti proteste in Abkhazia – regione georgiana occupata dal 2008 – contro l’aumento della presenza russa sono un’ulteriore spia del malcontento nelle ex spazio sovietico.

L’indebolimento della posizione russa in Armenia e in Siria evidenzia le crescenti difficoltà di Mosca nel mantenere il controllo geopolitico. La perdita di Assad non solo mina la sua influenza in Medio Oriente ma ostacola anche le ambizioni africane del Cremlino. Parallelamente, l’allontanamento dell’Armenia dimostra come la leadership di Putin stia perdendo terreno anche nelle regioni storicamente vicine alla Russia. Se queste tendenze dovessero continuare, le mire del Cremlino di formare un fronte alternativo alla comunità occidentale potrebbero essere messe in seria discussione: dall’invasione dell’Ucraina, infatti, Mosca cerca con il sostegno di Paesi come Cina e India di fare fronte comune contro l’isolamento cui è stata sottoposta sulla scena globale.

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